Kampf um Platz 15

Diskussionen über die 5JW der Saison 21/22,
nach deren Ergebnissen in der BL Saison 21/22 die Teilnehmer ausgespielt werden,
welche dann 22/23 in der CL/EL/ECL spielen
Hunswolf
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Re: Kampf um Platz 15

Beitrag von Hunswolf » Sa 18. Jun 2022, 07:53

Kampf um Platz 8 - 10:
Platz 8 sollte bei Schottland bleiben, die haben 3,8 Punkte Vorspung auf Österreich als 9.
Um Platz 9 könnte es zwischen Österreich und Belgien (denen wird ja die ganz schlechte Saison vor 5 Jahren gestrichen) spannend werden, Unterschied ist nur 1,1 Punkte. Und Österreich hat nur Salzburg als Mannschaft dabei, der man zutrauen kann die Gruppenphase zu überstehen, evtl. auch als 3. um in der EL weiterzumachen. Belgien hat da den FC Brügge in der CL und AA Gent in der EL im Feuer.
Platz 11 dürfte bei Serbien bleiben.
Kampf um Platz 12 - 15:
Hier wird es umso spannender, es mischen realistisch bis zu 8 Länder mit.
Die Positionen 12-14 werden wohl an Norwegen, Schweiz und Griechenland gehen. Der Ukraine traue ich nicht zu dort mitzumischen, eher um Platz 15 mit Tschechien, und mit Abstrichen Kroatien, Dänemark und die Türkei. Russland wird sich trotz der geschenkten 4,333 Punkte wohl aus den Top 20 verabschieden.

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Re: Kampf um Platz 15

Beitrag von Couchcoach » So 19. Jun 2022, 10:56

Hat sich das geändert oder bringt Platz11 den letzten festen CLplatz ein?
Da sollte man oben die Grenze bei Platz11 ziehen. Dann wären beide, B und Sr, mit drin. R mit oder ohne Sanktionen nicht mehr, als langfristige sportliche Tendenz. Und Ukr ebenfalls mehr Richtung Platz12oder schlechter .
Ansonsten wird es darauf ankommen, ob B wieder eine schlechte Saison spielt und Sr wieder (gerade auch aufgrund Bonuspunkte) überdurchschnittlich gut - Sr hat seinen durchschnittlichen Zykluswert um 60% verbessert.
Von den nachfolgenden Nationen, wo es etwa für die Hälfte hui, oder eben pfui, heißt, erwarte ich vorallem dieT besonders stark, die Nw und die Gr ähnlich stark, dieCH etwas verbessert.
DieT profitieren dieses Jahr vom günstigeren 4erTeiler und haben 3 stärkere, erfahrene Mannschten Pilsen, 2xPrag und dazu Slovako fast sicher mindestens in der ECL.
Bsd gespannt sein darf man wohl auch, wie gut Dä durch die qualifikationen kommt. Die haben abgelaufene Saison, gerade ab der KOphase nochmal richtig gut gepunktet. Aber man hat aber eben auch die Hypothek des5erTeilers zu kompensieren.
Zuletzt geändert von Couchcoach am Fr 24. Jun 2022, 23:31, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Kampf um Platz 15

Beitrag von Hunswolf » So 19. Jun 2022, 11:55

Couchcoach hat geschrieben: So 19. Jun 2022, 10:56 Hat sich das geändert oder bringt Platz11 den letzten festen CLplatz ein?
Da sollte man oben die Grenze bei Platz11 ziehen. Dann wären beide, B und Sr, mit drin. R mit oder ohne Sanktionen nicht mehr, als langfristige sportliche Tendenz. Und Ukr ebenfalls mehr Richtung Platz12oder schlechter .
Ansonsten wird es darauf ankommen, ob B wieder eine schlechte Saison spielt und Sr wieder (gerade auch aufgrund Bonuspunkte) überdurchschnittlich gut - Sr hat seinen durchschnittlichen Zykluswert um 60% verbessert.
Von den nachfolgenden Nationen, wo es etwa für die Hälfte hui, oder eben pfui, heißt, erwarte ich vorallem dieT besonders stark, die Nw und die Gr ähnlich stark, dieCH etwas verbessert.
DieT profitieren dieses Jahr vom günstigeren 4erTeiler und haben 3 stärkere, erfahrene Mannschten Pilsen, 2xPrag und dazu Slovako sicher mindestens in der ECL.
Bsd gespannt sein darf man wohl auch, wie gut Dä durch die qualifikationen kommt. Die haben abgelaufene Saison, gerade ab der KOphase nochmal richtig gut gepunktet. Aber man hat aber eben auch die Hypothek des5erTeilers zu kompensieren.
Den letzten festen Platz in der CL-Gruppenphase gibt es für die zehntplatzierte Nation. In diesem Jahr ist Donesk dabei (für die Ukraine als elftplatzierter) weil Real Madrid sich sowohl als CL-Sieger, als auch als spanischer Meister, für die Gruppenphase qualifiziert hat.

Der 11. und 12. stellen einen festen Teilnehmer im CL-PlayOff. Das kann sich natürlich wieder aufgrund von CL- bzw. EL-Sieg und gleichzeitiger Quali in der nationalen Liga ändern.
International konkurrenzfähig sind von den Serben nur die 2 Mannschaften aus Belgrad, Roter Stern im CL-PO und Partizan in EL-Quali 3, d.h. mindestens RS kommt in die EL-Gruppenphase. Den beiden anderen Mannschaften traue ich nichts zu, spätestens im ECL-PO ist da Schluss. Allerdings hat Serbien den Vorteil des besseren Teilers von nur 4 Teilnehmern gegenüber allen Konkurrenten davor (ab dem nächsten Jahr aber auch 5).

Dänemark und die Türkei haben ebenfalls den Nachteil des schlechteren Teilers von 5 Teilnehmern gegenüber NOR, CH, GRE, CZE und CRO mit jeweils 4. Dafür den Vorteil, dass zumindest eine Mannschaft in der EL-Gruppenphase dabei ist.

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Re: Kampf um Platz 15

Beitrag von valhalla » Mo 20. Jun 2022, 15:19

Hunswolf hat geschrieben: Sa 18. Jun 2022, 07:53 Kampf um Platz 8 - 10:
Platz 8 sollte bei Schottland bleiben, die haben 3,8 Punkte Vorspung auf Österreich als 9.
Um Platz 9 könnte es zwischen Österreich und Belgien (denen wird ja die ganz schlechte Saison vor 5 Jahren gestrichen) spannend werden, Unterschied ist nur 1,1 Punkte. Und Österreich hat nur Salzburg als Mannschaft dabei, der man zutrauen kann die Gruppenphase zu überstehen, evtl. auch als 3. um in der EL weiterzumachen. Belgien hat da den FC Brügge in der CL und AA Gent in der EL im Feuer.
Im Endeffekt wird es wohl auf die Anzahl der Teams in den Gruppenphasen ankommen, da werden immer die meisten Punkte vergeben. Was hat ein Team davon die Gruppe zu überstehen, und dann mit zwei Niederlagen auszuscheiden?
Schottland hat de facto nur die beiden Teams aus Glasgow die gute Punkte holen können, alle anderen sind da Fragezeichen. Österreich hat eigentlich nur Salzburg, aber dahinter doch mehr Möglichkeiten Punkte zu holen, und Belgien ist da wohl noch besser. Somit sehe ich in Summe AUT und BEL besser aufgestellt als SCO. Ich gehe davon aus, dass beide Nationen mehr Punkte holen als SCO, und diese langfristig wieder hinter den beiden sein werden.

lg
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Re: Kampf um Platz 15

Beitrag von thenewone2020 » Di 19. Jul 2022, 17:27

Bevor die Saison richtig Fahrt aufnimmt, hier nochmal ein Blick auf die aktuelle 4JW:

8 Scotland 26.950
9 Austria 23.700
10 Belgium 21.000
11 Serbia 21.000
12 Switzerl. 19.275
13 Ukraine 19.000
14 Russia 18.632
15 Norway 18.125
16 Greece 18.000
17 Denmark 17.050
18 Croatia 16.275
19 Israel 16.125
20 Czech Republic 15.800
21 Turkey 14.800

Mit drei Mannschaften in der Gruppenphase könnte die Schweiz sogar in der nächsten Saison in den Top 10 starten.
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Re: Kampf um Platz 15

Beitrag von stefan » Sa 20. Aug 2022, 06:28

Da Russland die Top 15 verlassen wird müssen, wird ein Platz frei. Um den kämpfen dann 4-5 Nationen (CZ, GRE, DK, CRO und TUR).

stefan
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Re: Kampf um Platz 15

Beitrag von stefan » Sa 20. Aug 2022, 06:33

thenewone2020 hat geschrieben: Di 19. Jul 2022, 17:27 Bevor die Saison richtig Fahrt aufnimmt, hier nochmal ein Blick auf die aktuelle 4JW:

8 Scotland 26.950
9 Austria 23.700
10 Belgium 21.000
11 Serbia 21.000
12 Switzerl. 19.275
13 Ukraine 19.000
14 Russia 18.632
15 Norway 18.125
16 Greece 18.000
17 Denmark 17.050
18 Croatia 16.275
19 Israel 16.125
20 Czech Republic 15.800
21 Turkey 14.800

Mit drei Mannschaften in der Gruppenphase könnte die Schweiz sogar in der nächsten Saison in den Top 10 starten.
Glaub ich nicht, dass sie AUT oder BEL einholen werden.

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Re: Kampf um Platz 15

Beitrag von Couchcoach » Sa 20. Aug 2022, 14:58

Dass vorne Belgien und Österreich auf 9./10. bleiben, ist wohl sicher, und auch dass Serbien auf 11.bleibt. Dann kommt es schon darauf an, ob evt CLquali auch stillstand bedeutet oder wo man noch wieviele Punkte einsammeln kann. Und die ECL Playoffs für einige ob s nen Einzelkämpfer gibt oder doch mehere teams.
Nw 3x??? auf der kippe Molde, Stavanger reichts oder kommt Steaua zurück, Bodö - CL oder EL. Könnte je nach Konstellation Stillstand oder weiter Höhenflug bedeuten. In der 1jw führt Nw zurzeit mit Polen, Sonderfälle Lichtenstein und Russland mal außen vor.
Für Ukraine wird Kiew wohl in der EL noch einige Punkte machen, Donezk und Dnjer eher ungewiss was kommen kann. Je nachdem, wieviele die anderen Verfolger rein bringen, könnte abrutschen hinter 15.passieren aber auch der Vorsprung groß genug bleiben.
Wenn für die Ch Zürich tatsächlich allein dastehen sollte und das in EL, könnte es nur noch tropfeln. Zu 3 wie ein SelbstLäufer.
Ebenso T. Vielleicht zu 3, auch wenn Slavia gerade vs Tschenstochau wackelt. Vllt aber auch ziemlich stillstand, weil Slavia raus, slovacko neu dabei und Pilsen in der CL blockiert.
Selbst rausmanovriert hat sich diesesmal wohl Gr mit Piräus als Einzelkämpfer. Und Kr auch wieder nur 1Team
Sicher zu3 nur Dä, Tü und Zy, aber doch hald auch noch ordentlich Rückstand. Allein Dä etwas näher dran - vllt mit CL Bonus, guter weiterer Performance insg und einem schwächler vorne auf 14./15.

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Re: Kampf um Platz 15

Beitrag von stefan » Do 25. Aug 2022, 10:17

Schottland mit beiden Glasgowern Mannschaften in der CL. Das ist eine Super Leistung. Punktemäßig wird's natürlich schwer. Da muss dann die 3.Mannschaft in die Bresche springen. Für heuer ist Schottland aber noch gut abgesichert am 8. Platz.

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Re: Kampf um Platz 15

Beitrag von valhalla » Do 25. Aug 2022, 10:45

Für Schottland punkten fast ausschließlich die beiden glasgower Teams, das könnte zum Problem werden. Diesmal beide in der CL, was großartig ist, jedoch auch gefährlich da beide nur in Topf 4. Sollten sie in Hammergruppen kommen, was absolut möglich ist, werden Punktegewinne extrem schwer.
Jedoch sehe ich die Plätze 8 bis 10 für die kommenden zwei, drei Jahre sehr sicher bei SCO, BEL und AUT, da diese Nationen wohl am stabilsten punkten können.

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